FORUM

Vous n'êtes pas identifié(e).

Annonce

Désormais il est interdit de mettre l'adresse d'un site (forum ou autre) extérieur à BisTVClub dans le corps d'un message.
Vous DEVEZ par contre toujours citer la source d'un article ou d'une actualité mais vous ne mettez pas directement de lien vers le site. Il ne sera pas accepter de message reprenant juste un titre et le lien vers le texte, il faut un minimum de contenu. (Je rappelle que l'on ne peut pas reprendre entièrement un article d'un site extérieur à BisTVClub mais qu'il faut le "résumer")
Il est aussi interdit de mettre un lien dans la signature de ses messages. (Il y a un emplacement réservé dans le profil des membres!)

#1 22-10-2011 10:54:28

anic297
Membre
Inscription : 17-07-2009
Messages : 519

M6 en 4/3?

Bonjour!
Quelqu'un a-t-il remarqué que M6 sur le bouquet BIS est diffusé (en ce moment du moins) en "faux" 4/3? C'est-à-dire que l'image, y compris le logo M6, est étirée, allongée en hauteur. C'est M6 qui en veut de nouveau à BIS (qui diffuse une image déformée pour qu'on soit lésé)?
(notez qu'M6 n'est pas une chaîne que j'affectionne, mais je me pose juste la question)

Hors ligne

#2 22-10-2011 12:57:23

luco
Membre
Lieu : Sud-Est France
Inscription : 18-04-2011
Messages : 507

Re : M6 en 4/3?

Bonjour,

vous pouvez considérer que c'est du 4/3 anamorphique c'est à dire du 16/9ème basse définition.
Si vous avez un démodulateur qui possède un mode vidéo Auto (parmi d'autres comme 16/9, 4/3 pan-scan et 4/3 letter box) comme les Unibox de chez Golden Media vous obtiendrez une image qui remplit tout l'écran plat 16/9ème à la perfection et sans déformation.
L'image possèdera toutes les proportions et informations d'image non tronquées équivalentes à la diffusion de M6 HD 16/9ème sur Eurobird 9 ou du M6 HD de la TNT terrestre mais en SD bien entendu.

Ce serait bien malvenu pour M6 qui est une chaine majeure du PAF de jouer à n'importe quoi !

Bonne journée.

Hors ligne

#3 22-10-2011 13:06:34

jordch
Membre
Inscription : 31-03-2011
Messages : 6

Re : M6 en 4/3?

Bonjour, j'ai depuis hier le même problème. Avec mon Simba HD j'ai mis sous : type de conversion : aucun et sous écran : 16/9 et ça fonctionne correctement

Hors ligne

#4 22-10-2011 17:51:24

anic297
Membre
Inscription : 17-07-2009
Messages : 519

Re : M6 en 4/3?

luco a écrit :

Bonjour,

vous pouvez considérer que c'est du 4/3 anamorphique c'est à dire du 16/9ème basse définition.
Si vous avez un démodulateur qui possède un mode vidéo Auto (parmi d'autres comme 16/9, 4/3 pan-scan et 4/3 letter box) comme les Unibox de chez Golden Media vous obtiendrez une image qui remplit tout l'écran plat 16/9ème à la perfection et sans déformation.
L'image possèdera toutes les proportions et informations d'image non tronquées équivalentes à la diffusion de M6 HD 16/9ème sur Eurobird 9 ou du M6 HD de la TNT terrestre mais en SD bien entendu.

Ce serait bien malvenu pour M6 qui est une chaine majeure du PAF de jouer à n'importe quoi !

Bonne journée.

Bonjour,

Votre réponse m'a fait comprendre que je m'étais mal exprimé. Ce défaut est survenu depuis quelques jours (enfin, j'ai vu ça hier, mais je n'avais pas regardé M6 depuis lundi passé). J'ai une TV 4/3. Normalement, M6 apparaissait en 16/9 avec bandes noires en haut et en bas (normal, en bref). Depuis hier, il n'y a plus de bandes noires mais l'image prend tout mon écran 4/3 (donc, allongement vertical).

Quant à M6 et faire n'importe quoi, c'est déjà le cas (entre la non-reprise sur certains bouquets (pendant longtemps, M6 n'était pas sur BIS, alors qu'il y avait obligation de diffuser la TNT intégrale) et la coupure systématique des génériques de fin. Sans parler du contenu (mais sur ce point, ça ne défie pas le CSA)).

Merci pour votre réponse!

Hors ligne

#5 22-10-2011 17:54:45

anic297
Membre
Inscription : 17-07-2009
Messages : 519

Re : M6 en 4/3?

jordch a écrit :

Bonjour, j'ai depuis hier le même problème. Avec mon Simba HD j'ai mis sous : type de conversion : aucun et sous écran : 16/9 et ça fonctionne correctement

J'ai un Simba Aston HD également, mais je ne peux pas croire que ce soit lié à ce récepteur uniquement (ou alors il faut m'expliquer si c'est le seul récepteur à comprendre un signal de travers...). Est-ce que d'autres personnes ayant un Aston Simba HD peuvent confirmer avoir (ou non) le problème? Et y a-t-il d'autres personnes n'ayant pas un HD Simba Aston qui n'ont pas le problème?
(ces deux questions permettraient de comprendre le problème plus aisément)
Les Aston HD Simba posent souvent des problèmes, c'est vrai.

Hors ligne

#6 22-10-2011 20:02:39

luco
Membre
Lieu : Sud-Est France
Inscription : 18-04-2011
Messages : 507

Re : M6 en 4/3?

Bonsoir,

il n'y a pas matière à polémique sur ce système de transmission, si un démodulateur est capable de détecter du 4/3 anamorphosé et s'il le restitue en le recalculant en 16/9 tout va pour le mieux et si ce n'est pas le cas une modif dans le menu adéquat est souvent possible.

Les Golden Media corrigent tout ça sans intervention humaine (transparence totale) question d'intelligence artificielle sûrement ! Il n'en est pas de même hélas pour tous les démodulateurs.

C'est pareil en informatique ou le Windows Media Player peut se mélanger les pinceaux majestueusement sur certains fichiers vidéo en affichant du 720x576 là où il devrait restituer du 1024x576.

Pas trop de quoi s'alarmer.

Hors ligne

#7 23-10-2011 00:41:16

anic297
Membre
Inscription : 17-07-2009
Messages : 519

Re : M6 en 4/3?

luco a écrit :

Bonsoir,

il n'y a pas matière à polémique sur ce système de transmission, si un démodulateur est capable de détecter du 4/3 anamorphosé et s'il le restitue en le recalculant en 16/9 tout va pour le mieux et si ce n'est pas le cas une modif dans le menu adéquat est souvent possible.

Les Golden Media corrigent tout ça sans intervention humaine (transparence totale) question d'intelligence artificielle sûrement ! Il n'en est pas de même hélas pour tous les démodulateurs.

C'est pareil en informatique ou le Windows Media Player peut se mélanger les pinceaux majestueusement sur certains fichiers vidéo en affichant du 720x576 là où il devrait restituer du 1024x576.

Pas trop de quoi s'alarmer.

Certes, pas de quoi s'alarmer. Le hic, c'est que je n'ai rien changé à mon récepteur, c'est donc la chaîne (ou le diffuseur) qui a changé de paramètre. Cela induit que j'avais bien les bons paramètres mais quelque chose est incorrect dans la transmission depuis peu.

Je suis bien d'accord avec vous (hormis à propos de windows media player que je n'utilise pas), mais là il ne s'agit pas de mes réglages, puisque je n'ai rien touché et pourtant M6 est devenue déformée.

Hors ligne

#8 24-10-2011 08:28:21

Colargol
Membre
Inscription : 10-05-2011
Messages : 61

Re : M6 en 4/3?

J'ai également remarqué le problème avec l'ICORD HD. On a maintenant 2 chaines qui se comportent de cette façon sur BIS : M6 et Game One.

Hors ligne

#9 24-10-2011 11:12:33

anic297
Membre
Inscription : 17-07-2009
Messages : 519

Re : M6 en 4/3?

Je confirme pour Game One, bien que cette chaîne n'a jamais vraiment été réputée pour avoir un affichage “standard”.
Donc, vous avez un récepteur d'une autre marque, ce n'est pas spécifique au HD Simba Aston. Je doute cependant que ce soit un problème qui soit chez tous les abonnés à BIS, sinon ça aurait été déjà remarqué et reporté ici. On doit faire quoi pour palier à ce problème, alors?
Quand je pense que je voulais enregistrer le film de ce soir sur M6… Toute l'année je ne regarde pas cette chaîne, sauf quand elle a un problème technique apparemment.

Hors ligne

#10 24-10-2011 12:14:56

Colargol
Membre
Inscription : 10-05-2011
Messages : 61

Re : M6 en 4/3?

anic297 a écrit :

On doit faire quoi pour palier à ce problème, alors?

Pour pallier ce problème, la seule solution est de forcer le passage en 16/9, soit par le biais du téléviseur (s'il sait gérer le 16/9), soit par le biais du démodulateur.

Dernière modification par Colargol (24-10-2011 12:20:10)

Hors ligne

#11 24-10-2011 12:21:43

anic297
Membre
Inscription : 17-07-2009
Messages : 519

Re : M6 en 4/3?

Colargol a écrit :
anic297 a écrit :

On doit faire quoi pour palier à ce problème, alors?

Pour palier ce problème, la seule solution est de forcer le passage en 16/9, soit par le biais du téléviseur (s'il sait gérer le 16/9), soit par le biais du démodulateur.

Pour mes enregistrements, ça ne servira pas que je change le téléviseur. Quand au récepteur, depuis samedi, il ne reconnaît plus la télécommande (depuis que j'ai cette “graille” (mars dernier), j'aurai déjà subi au moins 6 de ces défauts reconnus en masse).

Ce que je ne comprend pas dans toutes vos réponse de ce fil de discussion, c'est que vous mettiez toujours la faute sur la réception (y compris votre réponse, cher Colargol) alors que c'est clairement quelque chose qui a changé dans la diffusion (c'est-à-dire, soit M6, soit BIS). Est-ce que les gens ne veulent pas l'admettre, ou quoi (je ne comprend pas)?

Merci pour votre réponse!

Hors ligne

#12 24-10-2011 12:50:48

Colargol
Membre
Inscription : 10-05-2011
Messages : 61

Re : M6 en 4/3?

anic297 a écrit :

Ce que je ne comprend pas dans toutes vos réponse de ce fil de discussion, c'est que vous mettiez toujours la faute sur la réception (y compris votre réponse, cher Colargol) alors que c'est clairement quelque chose qui a changé dans la diffusion (c'est-à-dire, soit M6, soit BIS). Est-ce que les gens ne veulent pas l'admettre, ou quoi (je ne comprend pas)?

Il y a clairement eu un changement dans les paramètres de diffusion puisque l'image est déformée, alors qu'elle ne devrait pas l'être. Ce sont clairement les paramètres de diffusion qui sont à mettre en cause. Pas la réception en elle-même smile

Hors ligne

#13 24-10-2011 13:08:22

anic297
Membre
Inscription : 17-07-2009
Messages : 519

Re : M6 en 4/3?

Colargol a écrit :

Il y a clairement eu un changement dans les paramètres de diffusion puisque l'image est déformée, alors qu'elle ne devrait pas l'être. Ce sont clairement les paramètres de diffusion qui sont à mettre en cause. Pas la réception en elle-même smile

Merci, si vous saviez comme ça fait plaisir! C'est parfois dur d'être compris ;-)
J'espère que ce sont justes des tests, parce qu'officiellement, je n'ai rien lu sur le sujet (ni officieusement, de quelqu'un qui aurait diagnostiqué le problème (changement)).

Hors ligne

#14 24-10-2011 14:12:16

DWD
Membre
Inscription : 10-01-2011
Messages : 215

Re : M6 en 4/3?

Bonjour,

Je viens de tester M6 sur hotbird, aucun problème sur le Vu+duo,
111024040905318224.jpg

C'est bizarre que certains démos ne la restitue pas en 16/9.


VU+ Duo

Hors ligne

#15 24-10-2011 14:25:04

Colargol
Membre
Inscription : 10-05-2011
Messages : 61

Re : M6 en 4/3?

Si je passe l'ICORD en auto (au lieu du pillar box), l'image reste déformée de la même manière.
Si je passe en Resize, l'image n'est plus déformée, mais le logo M6 est coupé.

J'ai supprimé la chaine, et effectué une nouvelle mémorisation, mais ça n'a rien changé.

Tant pis pour M6, je la regarderai encore moins :-p

Hors ligne

#16 24-10-2011 15:54:27

luco
Membre
Lieu : Sud-Est France
Inscription : 18-04-2011
Messages : 507

Re : M6 en 4/3?

A noter qu'une mise à jour de la fiche M6 a eu lieu le 20 octobre 2011 sur Kingofsat mais sans plus d'informations donc probable que c'est pour eux sans grande conséquence puisque c'est transparent pour bon nombre de démodulateurs ... Et ça permet en plus de meubler le forum.

Hors ligne

#17 24-10-2011 16:13:38

matousurnet
Membre
Lieu : france
Inscription : 23-02-2011
Messages : 654

Re : M6 en 4/3?

Bonjour,

une modif a eu lieu le 20 10, (comme dit ci dessus),  OUI !
la transmission a donc changée                                 OUI !
la plupart des demos s'adapent seuls                         OUI !
Certains necessitent un reglage (et/ou le tv)              OUI !

Et alors ??                                                                HEU ?  ca meuble...


Matou
---------
Technomate 6900, 7100, 7102, VU solo2, Xtrend ET10000
Tnt terrestre sd HD, parabole torroidale T90 par fibre optique (invacom)sat 28.2,astra 19, Hot bird, eurobird, thor, et Ab3

Hors ligne

#18 24-10-2011 16:57:54

Colargol
Membre
Inscription : 10-05-2011
Messages : 61

Re : M6 en 4/3?

Voilà les infos sur le flux données par MediaInfo :

720*576 (4/3), à 25,000 Im/s, AVC (Component) (High@L3.0) (CABAC / 3 Ref Frames)Français, 256 Kbps, 48,0 KHz, 2 canaux, MPEG Audio (Version 1) (Layer 2) (Joint stereo / Intensity Stereo + MS Stereo)Anglais, 256 Kbps, 48,0 KHz, 2 canaux, MPEG Audio (Version 1) (Layer 2) (Joint stereo / Intensity Stereo + MS Stereo)

VLC lit également en 4/3

Dernière modification par Colargol (24-10-2011 16:59:38)

Hors ligne

#19 24-10-2011 17:32:41

luco
Membre
Lieu : Sud-Est France
Inscription : 18-04-2011
Messages : 507

Re : M6 en 4/3?

en effet mais 4/3 un peu allongé,

et si dans VLC on fait menu "video" + "proportions" + "16/9ème" c'est tout bon sauf si l'enregistreur PVR du démo a ré-interprété le format.

De toute façon ça reste du 4/3 anamorphique donc du 16/9 SD et c'est tout à fait comestible !

Hors ligne

#20 24-10-2011 17:53:19

Colargol
Membre
Inscription : 10-05-2011
Messages : 61

Re : M6 en 4/3?

luco a écrit :

et si dans VLC on fait menu "video" + "proportions" + "16/9ème" c'est tout bon sauf si l'enregistreur PVR du démo a ré-interprété le format.

C'est effectivement ce qui se passe.
Mais il n'y aurait pas de raison de forcer le 16/9 si le format était correctement défini au départ smile

Hors ligne

#21 24-10-2011 18:29:12

luco
Membre
Lieu : Sud-Est France
Inscription : 18-04-2011
Messages : 507

Re : M6 en 4/3?

Malheureusement non car le 4/3 dit anamorphique est un standard SD de fait répandu même dans la conception de DVD et que bon nombre de démodulateurs le reconnaissent immédiatement alors que d'autres démos se contentent d'être de simples et trop basiques viewers d'images ou de vidéo.

C'est aux constructeurs de démos avec les chipsets adéquats et aux logiciels de gestion souvent trop rudimentaires de faire le boulot nécessaire.
Ainsi chez Golden Media le mode vidéo Auto résout quasiment la plupart des soucis, aux autres de faire pareil.

Sans oublier le fait que la visualisation doit aussi être effectuée sur un écran plat 16/9ème correctement configuré pour ne pas fausser le problème.

Se pose la question : mais quelle est la motivation de M6 ? Option technique temporaire, etc ... L'avenir nous le dira.

Hors ligne

#22 24-10-2011 18:58:36

Colargol
Membre
Inscription : 10-05-2011
Messages : 61

Re : M6 en 4/3?

luco a écrit :

Ainsi chez Golden Media le mode vidéo Auto résout quasiment la plupart des soucis, aux autres de faire pareil.

Bizarrement, le mode Auto marche sur Game One, mais pas sur M6.
Pour M6, il faut passer en Resize.

C'est bizarre tout ça.
Ceci dit, je crois que je vais rester en Pillar Box big_smile La version SD de M6 ne m'intéresse pas de toute façon. Tant qu'ils ne passeront pas en HD, ils n'ont aucune chance que je les regarde tongue

Hors ligne

#23 24-10-2011 19:03:22

anic297
Membre
Inscription : 17-07-2009
Messages : 519

Re : M6 en 4/3?

matousurnet a écrit :

Bonjour,

une modification a eu lieu le 20 10, (comme dit ci dessus),  OUI!
la transmission a donc changé                                 OUI!
la plupart des demos s'adapent seuls                         OUI!
certains necessitent un reglage (et/ou le tv)              OUI!

Et alors??                                                                HEU?  ca meuble...

Plus que de meubler, c'est le seul jour de l'année où je voulais regarder cette chaîne. Et je suis sûr que ça dérange d'autres personnes de manière générale.

Hors ligne

#24 24-10-2011 19:09:27

anic297
Membre
Inscription : 17-07-2009
Messages : 519

Re : M6 en 4/3?

Colargol a écrit :

Voilà les infos sur le flux données par MediaInfo :

720*576 (4/3), à 25,000 Im/s, AVC (Component) (High@L3.0) (CABAC / 3 Ref Frames)Français, 256 Kbps, 48,0 KHz, 2 canaux, MPEG Audio (Version 1) (Layer 2) (Joint stereo / Intensity Stereo + MS Stereo)Anglais, 256 Kbps, 48,0 KHz, 2 canaux, MPEG Audio (Version 1) (Layer 2) (Joint stereo / Intensity Stereo + MS Stereo)

VLC lit également en 4/3

Il s'agit d'être calé en la matière pour comprendre tout ça. J'en comprend les 3/4 (alors que l'image est en 4/3, c'est l'inverse). Le 720*576, c'est le format de la portion visible de l'image, depuis la source, c'est ça?

Hors ligne

#25 24-10-2011 19:22:15

anic297
Membre
Inscription : 17-07-2009
Messages : 519

Re : M6 en 4/3?

Colargol a écrit :
luco a écrit :

et si dans VLC on fait menu "video" + "proportions" + "16/9ème" c'est tout bon sauf si l'enregistreur PVR du démo a ré-interprété le format.

C'est effectivement ce qui se passe.
Mais il n'y aurait pas de raison de forcer le 16/9 si le format était correctement défini au départ smile

Agréé à 100%!

luco a écrit :

Malheureusement non car le 4/3 dit anamorphique est un standard SD de fait répandu même dans la conception de DVD et que bon nombre de démodulateurs le reconnaissent immédiatement alors que d'autres démos se contentent d'être de simples et trop basiques viewers d'images ou de vidéo.

C'est aux constructeurs de démos avec les chipsets adéquats et aux logiciels de gestion souvent trop rudimentaires de faire le boulot nécessaire.
Ainsi chez Golden Media le mode vidéo Auto résout quasiment la plupart des soucis, aux autres de faire pareil.

Sans oublier le fait que la visualisation doit aussi être effectuée sur un écran plat 16/9ème correctement configuré pour ne pas fausser le problème.

On dira ce qu'on voudra, l'invention du 16/9 est la pire en ce qui concerne la télévision! Au moins, au passage de la couleur, les anciennes TV fonctionnaient toujours avec la luminance, au passage au stéréo (pal ou secam (enfin, nicam)), les téléviseurs mono étaient toujours aptes à restituer l'audio, même si une seule piste et ce n'est pas non plus le numérique qui complique tout. Par contre, cette idée d'élargir l'écran…

luco a écrit :

Se pose la question: mais quelle est la motivation de M6? Option technique temporaire, etc ... L'avenir nous le dira.

Embêter BIS pour parasiter sa diffusion? Ça pourrait induire les gens à quitter BIS en leur mettant ça sur le dos.
Ou alors un problème technique “temporaire” (c'est-à-dire qui sera réparé par M6 quand ils se préoccuperont de BIS, donc dans 180 millions d'années (si c'est bien le problème de chez M6)).
Ou, comme vous dites, c'est peut-être une transition vers une option “supplémentaire” (je ne pense pas à la HD, car ce serait plus d'un paramètre qui changerait)?
Si c'est un problème chez BIS, j'espère qu'ils regardent le produit qu'ils commercialisent et qu'ils ont vu le problème, surtout pour ceux qui sont mordus de cette chaîne (peut-être qu'il y en a, allez savoir! :-P)

Hors ligne

Pied de page des forums